Si mal no recuerdo, es la primera comedia clásica que leo. No sé si puedo decir que las prefiero por encima de las tragedias, pero sí que esta obra en particular me resultó entretenida... hasta cierto punto.

La historia parece sencilla al principio y tiene ciertas vueltas que no la dejan caer en lo simplón. Estrepsíades (cuesta pronunciarlo...) es un agricultor que tiene deudas, principalmente con Pasias, un acreedor. Con el fin de escudarse ante una posible demanda, quiere enviar a Fidípides, su hijo, a la escuela de los sabios, encabezada por el mismísimo Sócrates. Todo para que aprenda a hacer discursos que lo eximan de cualquier castigo frente a un tribunal.

Este argumento le alcanza y sobra a Aristófanes para ridiculizar a Sócrates y sus métodos y criticar a Eurípides y a Esquilo (como a mí me gustó mucho lo que leí de ambos autores, no compartí las risas). Los diálogos tienen un desparpajo que contrasta inmediatamente con cualquier tragedia. Aquí no hay ni héroes atormentados por su destino, ni heroínas sufridas. Los personajes, junto con las “personificaciones de”, cuentan otra clase de historia: la inutilidad del pensamiento, la peligrosa cercanía del abandono de los dioses, la pérdida del respeto por el otro. Esto no lo vuelca en un tono melodramático, sino que está potenciado por la comedia, que resulta ser una forma muy válida para advertir sobre ciertas cuestiones. Además, es un buen complemento de Apología de Sócrates: todas las acusaciones contra el filósofo están recopiladas aquí.

Entiendo que Aristófanes tuviera problemas con medio mundo y quisiera expresarlo, pero no me gustó demasiado esta obra. Los chistes soeces nunca me causan gracia y si le sumo que los personajes se comportan de manera odiosa, entonces no me llevo demasiado de la experiencia. El final se me hizo un poco brusco, sobre todo si lo interpreto como una forma de transmitir ideas. Me gustaría volver a Las nubes después de leer otras obras de Aristófanes, una vez que tenga el ojo más entrenado en la comedia como género.

This was excellent and so much fun.

It's a great comedy, but it's even better social-commentary on 5th-century BC Athens.

I had not expected Aristophanes to implicitly defend old morality and conventional religion in this way, but watching Socrates and Wrong Argument work together to corrupt Pheidippides and turn him against his own father, Strepsiades, in a reversal of Strepsiades' desires to have his own son learn rhetoric so he can rid himself of his debtors is great. (It's funny that Strepsiades had wanted to be the rhetoric student at first, but he was too dim-witted!) It really is funny to watch 5th-century BC intellectuals get parodied in this way (Chaerephon is also present in the Thinkery), but as I've said, the social-commentary is even better. It was an interesting creative decision to make the chorus be these abstract, weird Clouds -- it's not clear what they really are. They also don't have much of a role; the chorus here is so different from Euripides, where the chorus often butts in and has huge, long sections (and are groups of easily identifiable *humans* -- though, if I remember correctly, they are satyrs in the *Cyclops*). By the same token, having Wrong Argument and Right Argument be people with such abstract names is pretty interesting too.

All in all, there's a lot to love here, and I love Aristophanes' decision to end the play with Strepsiades burning down the Thinkery.

La commedia “Le nuvole” che leggiamo oggi è una rielaborazione che Aristofane fece (presumibilmente tra il 418 e il 421 a.C.) in seguito alla sconfitta subita alle agóni teatrali del 423.
Si tratta di una versione incompleta sopravvissuta nella forma scritta ma, a quanto pare, mai rappresentata.

Lo scenario si apre con il vecchio Strepsiade insonne per i troppi pensieri: è sommerso dai debiti contratti per viziare il figlio Fidippide il quale non contento gioca continuamente ai cavalli. Insomma la catastrofe è vicina e Strepsiade non sa come uscirne.
L’unica soluzione sembra essere quella di entrare nella casa dirimpetto:
il pensatoio, luogo dove Socrate e i suoi seguaci si riuniscono.
L’intento è quello di carpire i segreti e apprendere l’arte oratoria per manipolare i discorsi a proprio vantaggio.

A quel punto la satira entra nel vivo centrandosi sulla figura ridicolizzata di Socrate che Strepsiade trova in una cesta sospeso per aria per meditare.
Da lì i discorsi si fanno sempre più strambi e questo ridicolizzare è strumentalizzato da Aristofane per fare una caricatura delle nuove filosofie eccentriche per quanto riguarda le loro ricerche e manipolatrici nel loro saper rivoltare i discorsi.
Così si arriverà ad una gara oratoria tra il Discorso Giusto e quello Ingiusto.
Una competizione che è essenzialmente tra il vecchio e il nuovo modo di pensare. Tutto sotto lo sguardo delle Nuvole che rappresentano i nuovi Numi, la nuova religione che permette ad un uomo del popolo come Strepsiade, rappresentante della tradizione, di essere aggirato facendo cambiare di posto il torto con la ragione.



” Rida la sorte all'uom, che poi che il bàratro
degli anni ultimi scese,
di giovanili imprese
tingendo la sua vita,
con la filosofia viene alle prese!

On the benefits of liberal arts education.

Funny, witty Greek comedy. Only thing I've fully understood in my Ancient Philosophy class so far. Amusing to read such crass humor and language from the Ancients- it was like reading a really good SNL skit set a couple thousand years ago.

نمایشنامه‌ی ۲۵۰۰ ساله‌ای که سقراط کرکترِ مورد بحثشه.
و حتی سقراط در دفاعیه‌ی خودش از این نمایشنامه نام میبره...جالبه که تا به حال از استاد‌هامون چیزی از این یکی نشنیده بودم اما جالب بود و از ریویوهاتون یاد گرفتم که آریستوفان سقراط رو یک سوفیست-کسی که از عقل و خردورزی سو استفاده میکنه تا ناحق رو حق نشون بده و قواعد جامعه رو بهم بریزه-جلوه داده و تا حدودی میتونستم منظور و هدفشو بفهمم اما حداقل نباید شخصیت مستقیمِ سقراط رو مینوشت، ولی خب ظاهرا دلش دیس قوی میخواسته بزرگوار.
علاقه‌مندان تاریخ یونان و سقراط و فلسفه و نمایش حتما بخوننش.

خوب بود علی‌رغم این همه فاصله‌ی زمانی،اجرای صوتی نمایشی این اثر بسیار من رو خندوند.
هرچند کنایات و هجو سقراط است،اما بهرر��ی هجو شرایط جامعه‌ی دوران خودش هم هست.

Read in the translation of William Arrowsmith.

wspaniała komedia i jeszcze lepszy przekaz

mam dosyc

La grandezza di Aristofane, in questa commedia, a dispetto della sua incapacità di capire Socrate e il suo pensiero. D'altronde, non è una novità che grandi artisti non riescano a capire il pensiero di qualcun altro (si veda come accadde la medesima cosa con Richard Strauss e il suo bellissimo Also sprach Zarathustra, bellissimo a dispetto del non averlo compreso affatto).

Some things haven't changed much in 2400 years. What is a parent to do with a hard to raise kid? Send them to a good school, a thinkery. But to what end? So his kid can learn logic to outsmart his creditors and not be held accountable for his actions. #EducationGoals


Socrates provides evidence against a supernatural entity. Yet, no matter the scientific evidence, religion is hard to kill. The religious go against evidence and end up with stronger beliefs, no matter how illogical. All the while, the audience must praise the play as one would praise a god. Brilliant.

I felt at times like if this were written in the current day, Homer Simpson would be sent to Harvard, burn it down, and go back home to argue logic with his creditors in a comical and not quite right manner.